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[MisterAustria]

wer generiert den traffic wenn alle nur noch kaufen und verwerten wollen.. das is ja auch nicht die lösung weil wenn xxxxx "kleinere" wm ihren traffic nichtmehr beisteuern hat man es ja bald mit ein paar monopolisten zu tun die den ganzen traffic alleine generiern was der preisentwicklung kaum förderlich sein kann.

 

[thommy]

Jetzt mach aber mal ein Punkt. Es gibt auch ausnahmen. Ausnahmen von Webmaster, die genau wissen was sie können und darauf zurückgreifen. Webmaster, die guten Traffic generieren können.

durchaus gibts die - aber können sie ihn auch GENAU SO vermarkten wie jemand der sich eben DARAUF spezialisiert hat ?

da draussen spilet es keine rolle ob du von dem was du machst leben kannst oder nicht - da geht es nur noch um grosse zahlen. bei den grossen offerbuden kriegst du nicht nmal zugang zu den VIP-offers wenn du nicht mal mindestens 10.000 euro auszahlung im monat hast. was nützt dir dann deine super genau generierter traffic wenn du damit zwar gute CVR hast aber ne so kleine menge an abschlüssen mit der du keine konditionen kriegst?

ich habe mit eigenen augen gesehen dass leute eine DOI produkt mit einer auszahlung von 3 euro bewerben während der grosse mitbewerber dafür 12 euro kassiert..
wo also ist deine rechnung stimmig ?
ab wieviel DOIS glaubst du kitzelst du so einen betrag aus dem arsch eines affiliateprogramms und dann erklär mir mal wie du diese zahl mit deinem traffic bewältigen kannst.

und dann noch ne frage: wenn du es in jahrelanger arbeit endlich geschafft hast traffic für ein produkt aufzubauen es aber gar nicht mehr lukrativ ist, was machst du dann mit dem traffic ?
schickst du dann datingtraffic zu VR oder VR traffic zu dating ?

es ist doch nur logisch dass du da gar nicht gewinnen kannst denn diese leute nehmen geld in die hand - VIEL GELD und kaufen in einer stunde mehr traffic als du in deinem ganzen leben generieren kannst.

weisst du wie viele grosse mediabuying agenturen auf meiner liste stehen bei denen ich anklopfen kann wen ich denen GARANTIEREN kann dass sie MINDESTENS 100.000 euro im monat bei uns ausgeben können?

aber was das phaszinierendste daran ist, dass die meisten dieser grossen hunde mal genau so klein angefangen haben wie du und ich - möglicherweise waren die noch vor 5 jahren das was wir "webmaster" nennen- die haben nur früh erkannt dass sie sich spezialisieren müssen und sind deshalb heute so erfolgreich.

ich glaube du verkennst die dimensionen in denen sich das mittlerweile bewegt. die grossen internationalen offerbuden zahlen heute pro woche mehr aus als das viele der etablierten deutschen adultprogramme in ihrer gesamten lebenszeit getan haben. und wenn du sie fragst mit wem die den grössten teil ihres umsatzes machen so stösst du drauf dass es wieder nur ganz wenige sind die den grössten haufen kacken.

mir gehts doch hier nicht drum etwas zu behauptenm das nicht stimmt - ich hab doch nix davon. ich hab nur die augen etwas weiter offen und sehe die dinge so wie sie sind und nicht so wie ich sie gerne hätte, denn wenn´s nach mir ginge dürfte das auch gerne ganz anders sein.

viel spass im netz

thommy

 

[thommy]

wer generiert den traffic wenn alle nur noch kaufen und verwerten wollen.. das is ja auch nicht die lösung weil wenn xxxxx "kleinere" wm ihren traffic nichtmehr beisteuern hat man es ja bald mit ein paar monopolisten zu tun die den ganzen traffic alleine generiern was der preisentwicklung kaum förderlich sein kann.

das ist ein sehr guter einwand der sich aber eben genau an den selben marktgegebenheiten ausrichtet.

denn fakt ist ja wohl folgendes:

wer mehr am abschluss verdient oder bessere conversions hinlegt verdient mehr an der selben menge des traffic. folglich kann er auch mehr bezahlen als einer der das eben nicht auf der pfanne hat.

und hier wird nun ein schuh draus denn sowohl derjenige der den traffic professionell generieren kann verdient mehr als er selbst erwirtschaften würde und damit ist es eine spezialisierung die sinn macht.

derjenige der den traffic kauft hat ein hohes risiko - das schlägt vor allem dann zu buche wenn er eben keinen plan hat sich tief mit der materie zu befassen weil er ja den traffic auch noch generieren muss. das ZWINGT ihn zur professionalität denn wenn er nicht professionell ist wird er ganz einfach von denen weggeboten die es besser können.

und genau diese drucksituation zwingt jeden am ende dazu sein metier zu beherrschen und damit erreichen wir insgesamt mehr als einfach nur lotto zu spielen und drauf zu hoffen dass irgendwo was verkauft wird.

es wird also sowohl für diejenigen die traffic generieren und ihn vermarkten eine zukunft geben als auch für die BESTEN unter denen, die ihn kaufen und was draus machen können, denn hier wird die messlatte nicht mehr an budgets gelegt (diese sind nahezu unendlich) sondern rein am erfolg. wer mithalten kann schwimmt oben wer nicht geht unter. und wenn am ende nur noch ZWEI übrigbleiben ist das genug um sich gegenseitig den traffic weg zu kaufen.

SO funktioniert markt und nicht anders!

viel spass im netz

thommy

 

[Dutchman69]

Hmm, teilweise eine komische Diskussion. Bei Tommy hab ich immer das Gefühl, er kennt nur mächtige Mediabyer und Traffic Broker. Da draußen gibt´s aber noch ganz andere Jungs, die ebenso ein dickes Rad drehen, einfach aus dem Grund weil Sie genau wissen was Sie da tun.

Ein richtiger Webmaster (und ich rede hier nicht von, ich mach ne kleine Nischenseite auf bla) wissen ganz genau, wie der Hase im Netz läuft. Sie können sich perfekt anpassen und halten sich an die immer wieder veränderten Spielregeln von Google. Warum kauft den keiner den Platz 1 in der organischen Suche von den ach so großen Mediabyern.?

ich sag es Dir.

Weil Sie ihn nicht kaufen können. Um dort hinzukommen bedarf es ein wenig Erfahrung und vor allem nicht nur dort hin zu kommen sondern auch dort zu bleiben. Spamen ist in dem Fall keine Kunst.

Das Mediabyer Arbitrage Model ist doch keine Kunst. Du kaufst günstigen Traffic ein und lässt Ihn ordentlich convertieren, so das am Ende was hängen bleibt. Das ist einfach Erfahrungssache und wer da gute Quellen hat und 1 + 1 zusammen zählen kann ist ganz vorn dabei. Außer ne halbwegs guten funktionierenden Landingpage brauchst Du nichts weiter.

Aber bau doch mal eine gut convertierende Webseite auf, die organisch rankt und die richtig Kohle abwirft.

 

[royalTS]

Thommy
ein klitzeklein wenig hast Du aber eine zu fokussierte Sicht ...

so wie sich viele Webmaster schwer von ihren alten Träumen und Möglichkeiten trennen können, siehst Du ein, dass das Web mehr ist als einfach nur Traffic zu schieben.

Denn Traffic braucht Ziele, sonst ist er nichts wert ... und diese Ziele werden von Deinen Schiebern versorgt.

Es gibt Hundertausende, die selbständig so richtig gut verdienen und die nix mit einem "nur MediaBuying Job" am Hut haben, es sei denn, sie kaufen keywordaffinen Traffic für das Projekt ein, was denen die Existenz sichert.

Das sind nur ganz Wenige mit reinem Adult ... aber macht doch nichts ...
Geld ist nicht schmutzig, selbst wenns Non-Adult ist


Der klassische Webmaster ist in seinem Tunnel,
Du bist, scheint mir, zu sehr in Deinem Tunnel.

 

[eenzoo]

... Warum kauft den keiner den Platz 1 in der organischen Suche von den ach so großen Mediabyern.?

ich sag es Dir.

Weil Sie ihn nicht kaufen können. Um dort hinzukommen bedarf es ein wenig Erfahrung und vor allem nicht nur dort hin zu kommen sondern auch dort zu bleiben. Spamen ist in dem Fall keine Kunst.

Das Mediabyer Arbitrage Model ist doch keine Kunst. Du kaufst günstigen Traffic ein und lässt Ihn ordentlich convertieren, so das am Ende was hängen bleibt. Das ist einfach Erfahrungssache und wer da gute Quellen hat und 1 + 1 zusammen zählen kann ist ganz vorn dabei. Außer ne halbwegs guten funktionierenden Landingpage brauchst Du nichts weiter.

Aber bau doch mal eine gut convertierende Webseite auf, die organisch rankt und die richtig Kohle abwirft.

Ich hab leider das Gefühl, dass du nicht wirklich weisst wovon du redest!
Erstens kann man erste Plätze nicht kaufen.
Zweitens kaufen Media Buyer den Traffic der ersten Plätze.
Drittens ist es doch eine Kunst oder zumindest eine kleine Wissenschaft.
Viertens, nein mit einer Landingpage ist es nicht getan.
Fünftens, haben wa alles schon gemacht.

 

[Dutchman69]

Ich hab leider das Gefühl, dass du nicht wirklich weisst wovon du redest!
Erstens kann man erste Plätze nicht kaufen.
Zweitens kaufen Media Buyer den Traffic der ersten Plätze.
Drittens ist es doch eine Kunst oder zumindest eine kleine Wissenschaft.
Viertens, nein mit einer Landingpage ist es nicht getan.
Fünftens, haben wa alles schon gemacht.

Erstens rede ich von organischen ersten Plätzen, wenn Du weißt was das ist.
Zweitens können auch Mediabyer nicht den ersten Platz der organischen Suche kaufen
Drittens habe ich das nicht bestritten
Viertens ist aber eines der Hauptbestandteile zum convertieren.
Fünftens, dann ist ja alles gut

 

[royalTS]

sechstens ...

es ist Platz für alle da

Für die, die Projekte bauen, die Traffic benötigen,
die, die Produkte anbieten, die Traffic benötigen,
die, die den Traffic dafür selbst generieren
die, die sich Traffic dann auch zukaufen,
die, die beide Prinzipien kombinieren,
die, die den eigenen Traffic käuflich anbieten (Thommys Klientel)
die, die diesen Traffic zielgerichtet kaufen (auch Thommys Klientel)
die, die sich dazwischen setzen (Agenturen, Vermarkter, PP, Broker)

Warum wird immer so reduziert? Das Web ist eine RIESENGROSSE Maschine mit unendlich vielen Schrauben, Zahnrädern, Riemen und Scharnieren ... und in jedem Eckchen steckt viel viel Geld.

Von den ganzen Kreativen und Produktiven, die erst die Infrastruktur in Form von Design, Publishing, Server, Payment usw usw usw für das Web erzeugen und anbieten rede ich jetzt mal gar nicht. Wir sind bei dem Job, den Generalisten, und das sind "Webmaster", können ...

und alles alles alles alles ... funktioniert nur dadurch, weil Nachfrage durch den Surfer erzeugt wird.

 

[Dutchman69]

Stimmt, aber die Ausgangsfrage in dem Topic wahr ursprünglich glaub ich eine Andere

 

[royalTS]

egal ... waren so schön in Fahrt ...

ich mach jetzt auch Feierabend ...
Morgen ist Weihnachtsfeier bei meinen Holländern.

MediaBuyer und PP

 

[Dutchman69]

viel Spass... naja am Ende wollen wir doch alle nur Kohle verdienen.. der eine so der andere so ... und der eine gibt sich mit 20k/Monat zufrieden der andere mit 200k/Monat....

insofern alles schön ...

 

[royalTS]

also manchmal sind auch 2 k ganz cool

nach Kosten und Steuer versteht sich ...

 

[thommy]

Hmm, teilweise eine komische Diskussion. Bei Tommy hab ich immer das Gefühl, er kennt nur mächtige Mediabyer und Traffic Broker. Da draußen gibt´s aber noch ganz andere Jungs, die ebenso ein dickes Rad drehen, einfach aus dem Grund weil Sie genau wissen was Sie da tun.

nein leider kenn ich nicht NUR solche jungs sondern auch ne menge andere die sich seit jahren dagegen verwehren dass der markt sich geändert hat.

und glaub mir, das gros der jungs die ein "grosses rad drehen" drehen meist nur ne dicke lippe wenn du tiefer reinschaust.

Ein richtiger Webmaster (und ich rede hier nicht von, ich mach ne kleine Nischenseite auf bla) wissen ganz genau, wie der Hase im Netz läuft. Sie können sich perfekt anpassen und halten sich an die immer wieder veränderten Spielregeln von Google. Warum kauft den keiner den Platz 1 in der organischen Suche von den ach so großen Mediabyern.?

ein richtiger webmater ist so ein unternhemn wie youporn, redtube, tnaflix und keiner dieser jungs käme auch nur im ansatz auf die idee den traffic selbst zu monetarisieren und glaube mir die HÄTTEN die ressourcen dazu es zu tun.

und keiner muss einen platz 1 bei google kaufen oder anvisieren wenn er mit einer paypal-überweisung das selbe an traffic innerhalb von minuten erreichen kann.

ich sag es Dir.

Weil Sie ihn nicht kaufen können. Um dort hinzukommen bedarf es ein wenig Erfahrung und vor allem nicht nur dort hin zu kommen sondern auch dort zu bleiben. Spamen ist in dem Fall keine Kunst.

nun sag mir aber doch mal bitte WO all deine helden sind wenn es um erste pornoplätze geht. siehst du da einen der irgendwie wirklich fett traffic abschöpft UND gleichzeitig selbstvermarkter ist?
deiner theorie widerspricht leider die praxis.

Das Mediabyer Arbitrage Model ist doch keine Kunst. Du kaufst günstigen Traffic ein und lässt Ihn ordentlich convertieren, so das am Ende was hängen bleibt. Das ist einfach Erfahrungssache und wer da gute Quellen hat und 1 + 1 zusammen zählen kann ist ganz vorn dabei. Außer ne halbwegs guten funktionierenden Landingpage brauchst Du nichts weiter.

lach - genau solche glücksritter schlagen bei mir jeden tag auf und verlieren ne menge geld weil sie NULL ahnung davon haben wie man traffic konvertiert und optimiert. das sind genau die opferlämmer die mir im herzen leid tun.

wer es nötig hat traffic billig (also unter wert zu kaufen) ist leider kein vermarkter und denen wird genau der selbe traffic teuer vor der nase weggekauft weil es eben andere gibt die wissen wir man ihn zu geld macht und daher sind sie in der lage mehr zu bezahlen.

glaub mir, bei der trafficvermarktung gibt es dinge von denen du bis zum heutigen tag noch nicht mal was gehört hast weil du gar keine zeit haben KANNST um das ganze wissen dazu aufzusaugen.
selbst ich, der sich jeden tag NUR mit diesem thema befasst, hab da mühe mitzukommen. und ich mach das auch nicht erst seit vorgestern - ich bin seit 40 jahren mit marketing und marktforschung beschäftigt unbd seit fast 19 jahren im web - also mir musste du wirklich nicht erklären wie das geht.

ich hör mir aber gerne mal an wie DU das machen würdest und zerpflücke es dann bis in seine atomteile oder geb dir nen orden wenn du mir noch was beibringen kannst

also erzähl mir doch mal wie du traffic kaufen und monetarisieren würdest und auf WAS du dann achtest damit das ganze erfolgreich wird.

viel spass im netz

thommy

 

[Dutchman69]

Wie soll ich jemanden, der schon 40 Jahre in Marketing und Marktforschung und 19 Jahre im Web unterwegs ist noch etwas beibringen?

Das ist unmöglich... solche Leute kennen einfach jeden noch so kleinen Trick im Internet. Sorry da muss ich mich eher hinten anstellen ..

 

[Dutchman69]

ich lerne aber gern von Dir ....

 

[Dutchman69]

@tommy ... erklär mir (Laien) bitte noch einmal kurz das Geschäft des Mediaeinkaufs.

Ich betreibe eine Internetseite zum Thema BDSM. Damit generiere ich organisch Traffic X. Ich möchte jetzt aber mehr Traffic haben, weil der Google Traffic mir nicht ausreicht. Also komme ich zu Dir und sag: Thommy ich benötige für meine BDSM Seite Traffic.

Was genau tust Du jetzt? Du schaltest Banner, Textlinks Popups auf anderen Seiten und schiebst somit den Traffic zu mir, der im besten Fall dann konvertiert?

Ich will es nur verstehen ...

 

[nicnac]

boah......jetzt habe ich mich gerade mal 2 Stunden hingelegt und meinen Webmaster Mittagsschlaf gehalten und hier ist richtig was los.
Also Thommy muss man nicht wirklich erklären wie das Web funzt. Marketing kann er auch! Ob er immer recht hat mit seinen Prognosen steht auf einem anderen Blatt.

Ich glaube viel mehr das sich hier (mich eingenommen) einige seriöse (darf man die ab heute überhaupt noch Webmaster nennen......?) sagen wir mal Webschaffende, dagegen wehren, dass es im Adult Biz für die Traffic Verwertung nur noch Domain Inhaber, Media Buyer und ein paar Partner Programme geben soll.

Es gibt nach wie vor (....und ich kann da jetzt wirklich nur von mir reden) Leute die die gute alte Webmaster Arbeit tun, steigende Umsatz Zahlen haben und trotzdem mit nur 20k+ Euro im Monat zufrieden sind. Ich sehe auch in absehbarer Zeit keinen echten Grund warum es anders werden sollte. Denn nach wie vor bewertet Google die Seiten nach Qualität und wie interessant der Content für die Allgemeinheit der Suchenden ist. Sicherlich spielt auch die Menge der Besucher eine entscheidende Rolle aber solange ich mit 3000 Besuchern auf einer Seite z.B. revolvierende Abos hinbekomme und mich meines eigenen Netztwerks bedienen kann, leiste ich mir sogar mittags mal ein Nickerchen.
Ok, ich könnte mir auch locker irgendeine Protzkarre vor das Haus stellen aber gebrauchen würde ich sie nicht. Ich bin zufrieden wenn ich mir jedes Jahr eine ETW cash kaufen kann und die dann für teuer Geld an Asylanten vermiete. In diesem Sinne, weiterhin frohes Schaffen.

 

[MrAffiliate]

durchaus gibts die - aber können sie ihn auch GENAU SO vermarkten wie jemand der sich eben DARAUF spezialisiert hat ?

da draussen spilet es keine rolle ob du von dem was du machst leben kannst oder nicht - da geht es nur noch um grosse zahlen. bei den grossen offerbuden kriegst du nicht nmal zugang zu den VIP-offers wenn du nicht mal mindestens 10.000 euro auszahlung im monat hast. was nützt dir dann deine super genau generierter traffic wenn du damit zwar gute CVR hast aber ne so kleine menge an abschlüssen mit der du keine konditionen kriegst?

ich habe mit eigenen augen gesehen dass leute eine DOI produkt mit einer auszahlung von 3 euro bewerben während der grosse mitbewerber dafür 12 euro kassiert..
wo also ist deine rechnung stimmig ?
ab wieviel DOIS glaubst du kitzelst du so einen betrag aus dem arsch eines affiliateprogramms und dann erklär mir mal wie du diese zahl mit deinem traffic bewältigen kannst.

und dann noch ne frage: wenn du es in jahrelanger arbeit endlich geschafft hast traffic für ein produkt aufzubauen es aber gar nicht mehr lukrativ ist, was machst du dann mit dem traffic ?
schickst du dann datingtraffic zu VR oder VR traffic zu dating ?

es ist doch nur logisch dass du da gar nicht gewinnen kannst denn diese leute nehmen geld in die hand - VIEL GELD und kaufen in einer stunde mehr traffic als du in deinem ganzen leben generieren kannst.

weisst du wie viele grosse mediabuying agenturen auf meiner liste stehen bei denen ich anklopfen kann wen ich denen GARANTIEREN kann dass sie MINDESTENS 100.000 euro im monat bei uns ausgeben können?

aber was das phaszinierendste daran ist, dass die meisten dieser grossen hunde mal genau so klein angefangen haben wie du und ich - möglicherweise waren die noch vor 5 jahren das was wir "webmaster" nennen- die haben nur früh erkannt dass sie sich spezialisieren müssen und sind deshalb heute so erfolgreich.

ich glaube du verkennst die dimensionen in denen sich das mittlerweile bewegt. die grossen internationalen offerbuden zahlen heute pro woche mehr aus als das viele der etablierten deutschen adultprogramme in ihrer gesamten lebenszeit getan haben. und wenn du sie fragst mit wem die den grössten teil ihres umsatzes machen so stösst du drauf dass es wieder nur ganz wenige sind die den grössten haufen kacken.

mir gehts doch hier nicht drum etwas zu behauptenm das nicht stimmt - ich hab doch nix davon. ich hab nur die augen etwas weiter offen und sehe die dinge so wie sie sind und nicht so wie ich sie gerne hätte, denn wenn´s nach mir ginge dürfte das auch gerne ganz anders sein.

viel spass im netz

thommy

Der Webmaster, der eine gute Ladung an Traffic generiert, der weiß auch genau wie er diesen monetarisieren kann. Und sei es durch ausprobieren. Und deine Erzählung, vonwegen ich habe Datingtraffic und schicke ihn zu VR, ist auch völliger blödsinn. Als guter Webmaster weiß ich nämlich ganz genau mit welchen Produkten mein Traffic konvertiert. Da brauche ich nicht solche Experimente versuchen.

Ich freu mich für jeden, der sich so viel Traffic kaufen kann, wie ich in meinem Leben generiere. Wirklich. Aber ich muss für meinen Traffic kein Geld in die Hand nehmen, obwohl ich es könnte. Ich tue es aber nicht, weil ich lieber Projekte aufbaue, Traffic generiere und diesen dann zu verschiedenen PPs schicke und mein Geld verdiene. Das macht mir Spaß. Und dass ich davon auch gut leben kann, freut mich umso mehr. Ich muss mich nirgends reinlesen oder krampfhaft versuchen etwas zu lernen, nur weil ich dadurch noch mehr Geld verdienen kann. Nö, das habe ich gar nicht nötig. Da juckt mich auch dein geiler Hengst mit seinen 150k Stornos an einem Tag nicht.

Die Dimensionen sind mir auch egal. Ich weiß schon dass dort ordentliche Massen geschoben werden, die viele sich gar nicht vorstellen können. Das brauchst du mir nicht zu sagen.

 

[thommy]

ich lerne aber gern von Dir ....

schön dass du mir zuhörst, denn wenn ich schon nichts anderes auf der welt hinterlassen kann so ist es doch das wissen das ich im laufe der zeit ansammeln konnte und vor allem den wert von fehlern einzuschätzen gelernt habe.

viele denken von mir dass ich das alles im eigennutz mache aber das ist nun mal nicht der fall. ich hab die entwicklungen lange vorher gesehen und hinausposaunt. dass ich mich heute da positioniert hab wo ich bin liegt einfach nur daran dass ich an meine eigenen worte glaube und das tue was richtig und absehbar ist.

ich bin weder ein nostradamus noch ein besucher aus der zukunft - ich verfüge nur über die gabe meine eigenen wünsche aus der beurteilung einer situation und entwicklung auszuklammern. mit anderen worten: ich versuche nicht der berg zu sein der sich dem fluss in den weg stellt sondern stelle mich da hin wo der fluss ihn umgehen wird.

viel spass im netz

thommy

 

[nicnac]

....achja einen habe ich noch.

Nicht umsonst gibt es mittlerweile diverse Facebook Gruppen wo man sich gegenseitig vor scammern warnen muss.
Also Leute aus der Welt der Media Buyer und Traffic Seller die sich gegenseitig bescheissen. Aber nicht um Kleingeld sondern da geht es um richtig Kohle. Das wäre mir ehrlich gesagt zu stressig. Wenn ich Nervenkitzel brauche gibts für mich Alternativen.
Wäre ich vielleicht 10 Jahre jünger würde mich das Thema reizen, aber erstens habe ich dahingehend keine Ausbildung und keine Ahnung und zweitens habe ich meinem Leben auch gelernt das man irgendwann auch mal mit dem was man hat und kann, zufrieden sein muss.
Ich habe keine Lust das ich mir in einer einsamen Nacht mal den Schädel wegblasen muss weil ich mich bei irgendeinem Kram der mir über den Kopf gewachsen ist verzockt habe!