Netzwerk Linkaufbau Ansätze

[MisterAustria]

hello, möchte mal wieder ein thema starten das hier zwar schon behandelt wurde aber aus meiner sicht noch immer fragen offen sind.

Mal als beispiel zu den grundvorraussetzungen.

eigenes netzwerk von hausnummer 10 seiten.
diese sind verlinkt nach dem muster
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
2 3 4 5 6 7 8 9 10 1
3 4 5 6 7 8 9 10 1 2
das heisst also von seite 1 gehn links auf 2 und 3.. usw

nun geht es darum für das netzwerk von extern links zu bekommen..
hier nehme ich als beispiel mal 100 webkataloge.

1. Ansatz:
je mehr links desto besser.. deshalb trage ich jede der 10 seiten in die 100 webkataloge ein. ganz nach dem motto masse ist klasse und immer gut.

2. Ansatz:
ich trage nur EINE seite aus meinem netzwerk in die 100 webkataloge ein. Warum das? ich habe hier eine aussage im kopf die an anderer stelle gefallen ist die sinngemäss so rüberkam das es reicht eine seite aus dem netzwerk von extern zu verlinken weil das genügt um damit das gesamte netzwerk zu stärken. aber da is ne frage offen.. ist das tatsächlich so? wenn ich z.b seite 1 verlinke profitiert seite 5 genaus so davon als hätte ich auch diese verlinkt? kommt da nicht zum tragen das seite 5 von der verlinkten seite 1 schon wieder so weit "entfernt" ist das nurmehr xx% der "power" bei ihr ankommt?

3. Ansatz
ich trage jeder der 10 seiten aus meinem netzwerk in jeweils 10 webkataloge ein. so ist jede seite eingetragen aber jeweils auf anderen seiten.

wenn ich mich nun mit logischen denken und als interressierter leser diverser "horrorgeschichten" zum thema was googl mag und was nicht für ne variante eintscheiden müsste würde ich die 3. wählen.

andererseits wenn ich mich umsehe was in der realität zu beobachten ist komme ich ins zweifeln weil ich bin mir sicher das jede der 3 varianten bei irgend einem der diese verwendet entweder zu besten erfolgen führt oder andererseits auch nicht funktioniert. aber am ende glaubt jeder seine variante wäre der weisheit letzter schluss oder bei nicht funktionieren auch falsch.

interessant wäre auch ob sowas schon mal real ausgetestet wurde in einem vergleich. so auf die art 30 einfache seiten online stellen diese in 3 eigenständige 10er netzwerke unterteilen und dann jeweils nach den oben angeführten unterschiedlichen ansätzen verlinken.. und nach einem jahr mal nachsehn welches 10er packl am besten gelaufen ist... und damit das ganze ne aussagekraft hat machn da 5 verschiedene WM mit. dann wären tatsachen aufn tisch die vielleicht manche "religion" die geprädigt wird zu dem thema entzaubert. wäre mir nicht bekannt das sowas schon mal gemacht wurde. zumindest nicht öffentlich. aber sowas könnte vielleicht mal ein PP das ja über genügend recourcen verfügt testen z.b mit WM die daran teilnehmen möchten und dafür einige anreize bekommen. z.b mit den php portalen von PC. wär ja auch ne schöne werbeaktion weils bestimmt genügend gäbe die das mit interesse verfolgen...

für mich sind zu dem thema jedenfalls noch viel zu viele fragen offen die hier zwar viele durch persönlichen beobachtungen als "richtige variante" beurteilen aber im grunde haben sie keinen vergleich was gewesen wäre hätten sie es anders gemacht.

MA

 

[Nicole]

Ich bin sicher auch noch ein Kleinkind in Sachen Linkaufbau, aber variante 2 wäre nach meinem Dafürhalten vollkommen unsinnig. Mal abgesehen davon, dass die meisten Webkataloge kaum bis gar keinen Power bieten, wird der Link nur für die gelistete Seite gezählt.

Ich persönlich habe mich dazu entschieden, die meisten Links durch Linktausch zu sammeln. Jedoch nicht irgendwelche Links, hauptsache Link, sondern eher Klasse, statt Masse. Dazu rund 10 ausgesuchte Webkataloge, ein bis zwei Toplisten und fertig.

Natürlich auch meine eigenen Seiten untereinander, aber da hab ich noch ein wenig durcheinander, so dass ich bei mir noch nicht von einem durchdachten Netzwerk sprechen kann.

Ich arbeite noch daran, aus meinen Seiten 4 kleine Netzwerke zu schaffen.

Ob das so gut und richtig ist, wird sich erst noch zeigen. Jedoch anhand meines letzten Projektes, sehe ich doch sehr positive Erfolge. Ist jedoch noch nicht wirklich repräsentativ.

Nicole

 

[MisterAustria]

hehe jo ich halt auch nichts von den katalogen. mehr arbeit als nutzen. war nur als beispiel gedacht um die verschiedenen varianten durchzuspielen...

MA

 

[mesh]

Du gehst von gleich mehreren falschen Denkansätzen aus.
Es gibt recht gute Quellen, mit denen Du Dich erst mal in die Grundlagen einlesen solltest.
Und dann niemals vergessen, daß Google kein auf Dauer homogenes System ist.
Momentan z.B. laufen da sehr schräge Sachen ab...

 

[MisterAustria]

was meinst denn jetzt mit grundlagen...
grundwissen ist das man ein eigenes netzwerk möglichst auf so viele IP wie möglich legt. wobei die c-class frage dann auch wieder die einen als wichtig und andere als unwichtig bezeichnen. grundwissen ist auch das man nicht unbedingt auf die seite zurücklinken soll von der man nen link bekommt. grundwissen ist auch das man nicht ständig die selben linktexte verwenden soll...

aber das ändert ja nicht viel an den grundlegenden ansätzen die ich angeführt habe. und was darüber hinausgeht.. also was ich aus deinem beitrag lese fällt dann ja für mich schon wieder in den bereich "google das mysthische wesen" wo alle dem ding ne intelligenz unterstellen die vielleicht nur käse ist weil man immer kompliziertere antworten sucht um irgendwas auf die spur zu kommen... und nebenbei knalln andere seiten hin - verlinken alles mit allem und fahrn bestens damit wo jeder "profi" sagt.. da schiesst dich ab.

MA

 

[thommy]

hello, möchte mal wieder ein thema starten das hier zwar schon behandelt wurde aber aus meiner sicht noch immer fragen offen sind.

Mal als beispiel zu den grundvorraussetzungen.

eigenes netzwerk von hausnummer 10 seiten.
diese sind verlinkt nach dem muster
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
2 3 4 5 6 7 8 9 10 1
3 4 5 6 7 8 9 10 1 2
das heisst also von seite 1 gehn links auf 2 und 3.. usw

das ist nur "grobmotorisch" der richtige ansatz, weil du hier nicht wirklich linkpower gezielt schiebst sondern ihn einfach nur verteilst.

hier findest du einen möglichen denkansatz, der auf einem 8-seiten prinzip aufbaut.

wenn du dir das mal genau durch studierst siehst du welche seite den meisten power erbt und warum.


[/QUOTE]
nun geht es darum für das netzwerk von extern links zu bekommen..
hier nehme ich als beispiel mal 100 webkataloge.

1. Ansatz:
je mehr links desto besser.. deshalb trage ich jede der 10 seiten in die 100 webkataloge ein. ganz nach dem motto masse ist klasse und immer gut.
[/QUOTE]

der ansatz ist deshalb falsch, weil du damit die 100 kataloge zum teil deines netzwerkes machst, weil dann ja jeder der im kreislauf befindlichen seiten spätestens naxch 2 klicks wieder miteinander verbunden sind.

damit wertest du die links dieser kataloge zu dir ab, weil sie ja dann "aus dem eigenen netzwerk kommen".

2. Ansatz:
ich trage nur EINE seite aus meinem netzwerk in die 100 webkataloge ein. Warum das? ich habe hier eine aussage im kopf die an anderer stelle gefallen ist die sinngemäss so rüberkam das es reicht eine seite aus dem netzwerk von extern zu verlinken weil das genügt um damit das gesamte netzwerk zu stärken. aber da is ne frage offen.. ist das tatsächlich so? wenn ich z.b seite 1 verlinke profitiert seite 5 genaus so davon als hätte ich auch diese verlinkt? kommt da nicht zum tragen das seite 5 von der verlinkten seite 1 schon wieder so weit "entfernt" ist das nurmehr xx% der "power" bei ihr ankommt?

grundsätzlich wäre das der korrekte ansatz - ich würde es aber trotzdem etwas anders machen.

3. Ansatz
ich trage jeder der 10 seiten aus meinem netzwerk in jeweils 10 webkataloge ein. so ist jede seite eingetragen aber jeweils auf anderen seiten.

SO IST ES KORREKT

wenn ich mich nun mit logischen denken und als interressierter leser diverser "horrorgeschichten" zum thema was googl mag und was nicht für ne variante eintscheiden müsste würde ich die 3. wählen.

andererseits wenn ich mich umsehe was in der realität zu beobachten ist komme ich ins zweifeln weil ich bin mir sicher das jede der 3 varianten bei irgend einem der diese verwendet entweder zu besten erfolgen führt oder andererseits auch nicht funktioniert. aber am ende glaubt jeder seine variante wäre der weisheit letzter schluss oder bei nicht funktionieren auch falsch.

das problem wird aber sein, dass dir keiner sagen kann warum es funktioniert hat oder warum nicht.

dass variante 3 am besten ist kannst du aber selbst ausprobieren, indem du mit 30 (jungfräulichen) seiten 3 netzwerke machst, die du NICHT miteinander verbindest und dann alle 3 varianten austestest.

interessant wäre auch ob sowas schon mal real ausgetestet wurde in einem vergleich. so auf die art 30 einfache seiten online stellen diese in 3 eigenständige 10er netzwerke unterteilen und dann jeweils nach den oben angeführten unterschiedlichen ansätzen verlinken.. und nach einem jahr mal nachsehn welches 10er packl am besten gelaufen ist... und damit das ganze ne aussagekraft hat machn da 5 verschiedene WM mit. dann wären tatsachen aufn tisch die vielleicht manche "religion" die geprädigt wird zu dem thema entzaubert. wäre mir nicht bekannt das sowas schon mal gemacht wurde. zumindest nicht öffentlich. aber sowas könnte vielleicht mal ein PP das ja über genügend recourcen verfügt testen z.b mit WM die daran teilnehmen möchten und dafür einige anreize bekommen. z.b mit den php portalen von PC. wär ja auch ne schöne werbeaktion weils bestimmt genügend gäbe die das mit interesse verfolgen...

so etwas wird andauernd gemacht. viele seo-schmieden benutzen dazu phantasiekeys um den effekt noch besser abschätzen zu können.

für mich sind zu dem thema jedenfalls noch viel zu viele fragen offen die hier zwar viele durch persönlichen beobachtungen als "richtige variante" beurteilen aber im grunde haben sie keinen vergleich was gewesen wäre hätten sie es anders gemacht.

MA

naja - egal wie viel du über das thema erfahren wirst - es werden immer fragen offen bleiben und wie mesh richtig sagt, kann man auch google stellenweise nicht mehr einschätzen, weil die natürlich noch viele andere rankingkriterien einbeziehen.

die einnzigste art von "beweis" liegt hier in der formel selbst, denn diese ist logisch und eigentlich nach dem prinzip der gausschen gleichverteilung aufgebaut.

allerdings gibts es eben rankingkriterien, die wir uns zwar weitgehendst vorstellen können aber keiner kennt den wert einzelner x-werte, zumal diese auch eine ständig angepasst werden.

somit ist linkbuilding und rankingerfolg zu 50% von reinem basiswissen abhängig zu 10% von "geheimen" insiderwissen und zu 40% vom glück bestimmt.

viel spass im netz

thommy

 

[MisterAustria]

das ist nur "grobmotorisch" der richtige ansatz, weil du hier nicht wirklich linkpower gezielt schiebst sondern ihn einfach nur verteilst.

hier findest du einen möglichen denkansatz, der auf einem 8-seiten prinzip aufbaut

hmmm das find ich jetzt interessant. wenn man davon ausgeht das man nur ein einziges netzwerk mit 8 seiten hat würde ich jetzt sagen das man mit der variante eigene seiten "opfert" nur um einer einzigen oder den paar letzten schub zu geben. ist ja irgendwie der fall wenn ich das da richtig nachvollziehe.

andererseits.. wenn man mehr seiten hat und die jeweils in soche 8er pakete.. und dann immer von 8 auf 1 des nächsten pakets linkt.. und ganz am ende beim 10. paket vielleicht wieder zurück auf 1 des ersten pakets... wie bezeichnet man das dann... ein netzwerk-linkrad? oder ist da schon wieder der nächste fehler drin... hm

MA

 

[PornoScheisse]

MisterAustria:

Der große Schwachpunkt an deinen Ansätzen ist, dass du die Backlinks aus Webkatalogen holen willst. Was soll ein Link, der auf einer Seite mit wohl viel zu viel ausgehenden Links ist, wert sein? Meiner Meinung nach nicht viel.

Zu deinem eigenen Netzwerk kann ich nichts sagen. Ich habe keine Netzwerke, weil ich viel zu unterschiedliche Projekte, die auf den ersten Blick nicht zusammenpassen, habe. Da wird nur gegenseitig verlinkt, wenn es sich ergibt. Beispiel: Fernsehprogramm mit Fernseher-Gewinnspiele. Ich mache aber nicht krampfhaft Seiten, damit ich mit mir selber linken kann.

Ich habe also weder Linkringe, noch Linkpyramiden, noch irgendwelche anderen lustigen Linkstrukturen. Da schwafeln die Super-Möchtegern-SEOs immer von natürlichem Linkaufbau und dann machen die so etwas unnatürliches.

 

[thommy]

hmmm das find ich jetzt interessant. wenn man davon ausgeht das man nur ein einziges netzwerk mit 8 seiten hat würde ich jetzt sagen das man mit der variante eigene seiten "opfert" nur um einer einzigen oder den paar letzten schub zu geben. ist ja irgendwie der fall wenn ich das da richtig nachvollziehe.

opfern - nicht wirklich - auch wenn du bei diesem system natürlich gewisse präferenzen baust. das ist ja der sinn von netzwerken, denn die baut man ja, um irgend eine bestimmte seite auf der verkauft werden soll und die die stüärkste im getriebe ist, zu pushen.

im "natürlichen" verlauf, würde das also alles ohne eigene seiten und mit fremden partnern passieren.

andererseits.. wenn man mehr seiten hat und die jeweils in soche 8er pakete.. und dann immer von 8 auf 1 des nächsten pakets linkt.. und ganz am ende beim 10. paket vielleicht wieder zurück auf 1 des ersten pakets... wie bezeichnet man das dann... ein netzwerk-linkrad? oder ist da schon wieder der nächste fehler drin... hm

MA

nein, da ist kein fehler drin - das ist genau das schema, wie man linksnetzwerke gesund und noch relativ übersichtlich aufbaut.

und warum das bei fast keinem klappt, kann ich dir auch sagen:

der grund heisst raffgier!

jeder der seiten im netz hat versucht auf ALLEN irgendwie ein bisschen kohle zu machen und verliert dabei das zentrale und verwaltbare produkt aus den augen.

ich kenne jede menge webmaster die konkurrenzieren sich selbst mit gleichen suchbegriffen und hätten es am liebsten, wenn sie bei einem key die plätze 1 bis 10 belegen.

das ist aber unsinn und weder zu schaffen noch zu überblicken.

das von dir hier angesprochene modell mit 10x8 seiten ist nach meiner erfahrung das maximale, was eine einzige person noch so betreuen kann, dass auch was dabei raus kommt.

ich habe es in all den jahren immer und immer wieder gesehen, dass sich webmasternetzwerke von jahr zu jahr verdoppelt haben und der gesamtumsatz dabei gleich geblieben oder sogar gesunken ist.

klein aber fein, denken nur noch die allerwenigsten - und das sind diejenigen, die meistens auch heute noch richtig gutes geld verdienen.

es tut mir leid, es immer und immer wieder sagen zu müssen - aber die awms haben sich halt in all den jahren immer nur von milchmädchen rechnungen blenden lassen und wollten gierig die butter vom brot des mitbewerbers holen, anstatt einem logischen konzept zu folgen, das im grunde genommen so viel einfacher und dauerhafter funktioniert als all der wertlose und kurzlebige kram, den jeder dahergelaufene vollidiot kopieren kann.

Der große Schwachpunkt an deinen Ansätzen ist, dass du die Backlinks aus Webkatalogen holen willst. Was soll ein Link, der auf einer Seite mit wohl viel zu viel ausgehenden Links ist, wert sein? Meiner Meinung nach nicht viel.

ich könnte dir jetzt erklären, warum diese aussage völlig falsch ist - aber ein paar weisheiten möchte ich auch gerne für mich behalten.

viel spass im netz

thommy

 

[socialexpert]

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
2 3 4 5 6 7 8 9 10 1
3 4 5 6 7 8 9 10 1 2

ma

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
2 3 4 5 6 7 8 9 10 1
3 4 5 6 7 8 9 10 1 2

Wenn du 40 Kataloge hast , dann jede Woche eine Zeile verlinken.
Wenn du Forenprofile, Profile allgemein, free blogs, etp cc , dann teile es ebenfalls in einen Zeitraum ein, der Stück für Stück dein Netzwerk stärkt
und nicht gleich ins Schwanken bringt.

 

[MisterAustria]

das von dir hier angesprochene modell mit 10x8 seiten ist nach meiner erfahrung das maximale, was eine einzige person noch so betreuen kann, dass auch was dabei raus kommt

naja war auch nur als beispiel gedacht. 80 seiten werd ich nicht online stellen. ausserdem fall ich da sowieso von einem extrem ins andere.. weg von blog.. hin zu echter handarbeit mich hat ja bis jetzt immer mein "erfolg" mit dem kram den jeder verteufelt davon abgehalten was eigenes zu machen ohne WP.
möcht da aber nicht so nen kram produziern ala startseite 2 vorschau-unterseiten und ab zum payment sondern die jeweiligen themen echt ausreizen mit möglichst vielen unterseiten. arbeit arbeit....! allerdings schwierig wenn man sich an die möglichkeiten die das jeweilige pp bietet halten muss. da nützen einem die besten ideen nichts wenn man dann den user nicht auf entsprechenden content senden kann weil dieser nicht im angebot ist. ich sag nur "schwarzweis pornos" wie du das mal als beispiel genannt hast.. da müsste man nicht nur bei 10 sondern 50 pp angemeldet sein um das alles zu finden was man braucht also alles ein spagat und schwierig vorhandenes bekanntes in ein neues kleid zu packn. ohne pp arbeitn und alles selber besorgn is auch keine alternative.
naja jedenfalls das thema mit der linkerei wollt ich noch überdenken bevor was konkret wird weil ohne plan loslegn wär auch sinnlos

MA

 

[thommy]

naja war auch nur als beispiel gedacht. 80 seiten werd ich nicht online stellen. ausserdem fall ich da sowieso von einem extrem ins andere.. weg von blog.. hin zu echter handarbeit mich hat ja bis jetzt immer mein "erfolg" mit dem kram den jeder verteufelt davon abgehalten was eigenes zu machen ohne WP.

erfolg ist halt immer relativ und von der leitersprosse betrachtet, auf der man sich im moment befindet.

es ist ja auch nicht richtig von einem extrem ins andere zu fallen. das genau ist ja das problem, das eigentlich 98% aller webmaster haben.
vielmehr ist es wichtig, ein system zu verfolgen, von dem man selbst 100% überzeugt ist und das dann durchzuziehen.

möcht da aber nicht so nen kram produziern ala startseite 2 vorschau-unterseiten und ab zum payment sondern die jeweiligen themen echt ausreizen mit möglichst vielen unterseiten. arbeit arbeit....!

aber eben um diese dinger mit startseite und 2-3 unterseiten wirste nicht drumeherum kommen. das sind die bauernopfer, die man bestenfalls 1 mal im jahr anfasst um ne neue unterseite zu bauen.

und klar kannst du am ende keine 10 hochgepflegten seiten machen sondern vielleicht eine oder maximal 2 - und selbst das wird als onemanshow verdammt viel arbeit.

aber es ist der richtige weg.
und weil du den nach dem einschlagen keinesfalls mehr ändern solltest, musst du dir halt schon im vorfeld im klaren drüber sein, was du eigentlich machen willst, denn ein thema ist schneller ausgereizt, als man das am anfang denkt.

allerdings schwierig wenn man sich an die möglichkeiten die das jeweilige pp bietet halten muss. da nützen einem die besten ideen nichts wenn man dann den user nicht auf entsprechenden content senden kann weil dieser nicht im angebot ist. ich sag nur "schwarzweis pornos" wie du das mal als beispiel genannt hast.. da müsste man nicht nur bei 10 sondern 50 pp angemeldet sein um das alles zu finden was man braucht also alles ein spagat und schwierig vorhandenes bekanntes in ein neues kleid zu packn. ohne pp arbeitn und alles selber besorgn is auch keine alternative.

ich glaube, da ist deine gedankenwelt noch nicht ganz auf dem boden der tatsachen. so etwas kann (und sollte) man nämlich auch ganz anders angehen, als nen grossen ramschladen in dem der user am ende nicht mehr weiss was er eigentlich kaufen soll.

ich sag dir mal ein besipiel:

viele webmaster, die cams bewerben, tun dies mit der masse (und damit meine ich nicht nur die masse der cams die auf einem angebot lauern sondern auch mit der masse der konkurrenz).

früher, als die geschichte mal losging, ende der 90er, da haben das ein paar jungs ganz anders gemacht. die nahmen sich aus dem angebot 1 mädel raus und bauten um sie rum ne seite. haben den leuten NUR DAS EINE GIRL schmackhaft gemacht und wenn die jungs im programm drin waren, haben sie meistens erst entdeckt, dass es da auch noch andere mädels gibt.

baut man so etwas mit sagen wir mal 10 unterschiedlichen girls auf, von denen jede in eine andere richtung tickt, die aber alle im selben programm senden, dann hast du nicht nur ein klares produkt, sondern eben auch content, der (solang das mädel bei der stange bleibt) so gut wie nie mehr verändert werden muss. du schlägst also mehrere fliegen mit einer klappe.

so etwas muss man aber nicht unbdeintgt mit girls tun. das kann man auch mit themen so machen - mit EINZELNEN videos, speziellen cams usw....

wir haben bei uns einige webmaster im programm, die einfach nur EIN EINZIGES priodukt aus unserem memberbereich bewerben und damit weit höhere abschlussraten haben, als diejenigen, die versuchen das alles zu vermitteln.
ich hätte es selber nie geglaubt dass es funktioniert, aber wenn ich mir die quoten ansehe, bin ich selber baff erstaunt.

normalerweise solte man dann meinen, die user würden dann auch sofort wieder abspringen - aber dem ist nicht so. weil die WAREN ja bereit den preis NUR FÜR DAS EINE PRODUKT zu bezahlen und sind positiv überrascht, dass daneben noch 1000 mal mehr includiert ist.

das ganze kann man vergleichen mit einem reisekatalog. den schlägst du auf und findest meistens das erste angebot toll. dann kommt das nächste, das du auch toll findest und am ende verblasst das erste und du weisst gar nicht mehr was du nun wirklich alles bereisen willst.

also scheinbar ist auch hier WEGLASSEn die kunst.

naja jedenfalls das thema mit der linkerei wollt ich noch überdenken bevor was konkret wird weil ohne plan loslegn wär auch sinnlos

MA

absolut korrekt!
der plan muss 1000 mal durchdacht werden und ggf. 1000 mal korrigiert. aber IMMER BEVOR man den weg einschlägt und nie danach.

in ein paar monaten wirst du sehen was ich meine, weil ich dann eine baustelle fertig habe, an der ich schon seit einigen jahren rummache und die das AWM-biz wohl etwas auf den kopf stellen wird.

viel spass im netz

thommy

 

[MisterAustria]

aber eben um diese dinger mit startseite und 2-3 unterseiten wirste nicht drumeherum kommen. das sind die bauernopfer, die man bestenfalls 1 mal im jahr anfasst um ne neue unterseite zu bauen.

und klar kannst du am ende keine 10 hochgepflegten seiten machen sondern vielleicht eine oder maximal 2 - und selbst das wird als onemanshow verdammt viel arbeit.

was ich auf keinen fall machen würde is ne seite mit der ich mich selber dazu verdamme sie ständig ausbauen zu müssen weil mich googl schon in die schublade geschoben hat. seh ich ja auch bei den blogs. wenn der ständig neuen content bekommt und man stellt das ein ist das spiel vorbei und es geht abwärts.. stell ich jedoch sofort zum start hunderte beiträge rein und fasse nichtsmehr an dann geht der genau so gut. da würd ich mich abschiessen wenn ich anfange was zu ändern.

und genau das hält mich auch davon ab auf einzelne amateure zu setzen. weil die idee hatte ich eh auch schon. da wären genügend "spezialthemen" verfügbar aber sich nicht nur vom pp und dessen existenz abhängig zu machen sondern als steigerung auch noch vom existiern des gewählen amateurs oder camgirl... na weis nicht.. das würd drauf hinauslaufn alle 2 jahre ne seite total aufn kopf stellen zu müssn.. sich jedesmal selber abzuschiessn.. das wäre fast so als würd ich ne eigene seite machn für nen fernseher der grad um 299 wo im angebot ist. bei ner webseite denke ich wenns um aufbau.. auf keys hinarbeitn geht an jahre die man braucht. da kann nichts rein was warscheinlich in 1-2 jahrn weg ist. ich würd lieber auf content setzen der nicht von der existenx des amateurs abhängig ist. was das thema auf einzelne personen setzen/vertrauen betrifft bin ich ein etwas geschundenes kind. sonst wär ich jetzt kein WM der alles selber in der hand hat sondern würde noch mit anderen zusammenarbeitn wie früher mal ich versuche alles auszuschalten was mir reinpfuschen kann. ist schon überwindung genug mit pp arbeiten zu müssen ich verzichte lieber auf den letzten kick/höhere einnahmen wenn ich dafür konstanz und ne gewisse verlässlichkeit bekomme.

übrigens was erfolg angeht.. is ein blödes wort aber aus meiner sicht ist es eigentlich zu einfach im web sein geld zu verdienen. wenn ich meinen aufwand ansehe und was dabei rauskommt denk ich mir man macht es mir zu einfach *g*. um in der realen berufswelt das selbe zu verdienen müsste ich arzt sein. finde das aber garnicht gut weils jeder genau so machn könnte. man sollte es allen schwerer machn. das hätte auch mich schon lange dazu gezwungen echt was vernünftiges aufzubauen. vor 2 jahren sah ich das noch anders. hauptsache kohle kommt egal wie. aber mit der zeit denkt man weiter und ich frage mich was erst möglich wäre wenn ich mal wirklich ernsthaft an die sache rangeh ohne alles mögliche zu verheizn.

MA

 

[Nicole]

Da muss ich Mr.Austria recht geben. Gerade Senderinnen sind sehr unbeständig. Zumal die meisten Portale es zulassen, dass die mal eben einen neuen Account anlegen können.
Und es gibt ne Menge Senderinnen, die immer mal ihren Nick wechseln.

Nicole

 

[Nicole]

Was das Abschießen von Seiten betrifft, so habe ich die Erfahrung gemacht, dass man auf einer statischen Seite eigentlich ändern kann was man will, weitere Unterseiten dran hängen, ohne dass es Nachteile hat, nein, sogar Vorteile.
Was man aber niemals nie nicht machen sollte, zumindest bei einer Seite, die gut läuft, die Index ändern. Vor allem nicht die Metas, den Titel und H1 Text.
Hab ich gemacht, weil ich mit einem bestimmten Key endlich Ranken wollte. Pustekuchen. Seite voll abgerutscht, für gute 5 Monate. Jetzt so langsam kommt sie wieder. Jedoch nicht mit dem Key, was ich wollte, sondern mit den alten, bei der sie damals schon ganz gut rankte.

Könnte ja sein, dass Google für Blogs doch noch andere Maßstäbe ansetzt, als für statische Seiten. Keine Ahnung.

Nicole

 

[MisterAustria]

Was das Abschießen von Seiten betrifft, so habe ich die Erfahrung gemacht, dass man auf einer statischen Seite eigentlich ändern kann was man will, weitere Unterseiten dran hängen, ohne dass es Nachteile hat, nein, sogar Vorteile

naja da hab ich wieder andere erfahrungen. ich hab ja auch eine statische. die kann nicht viel hat aber viele unterseiten... jedenfalls hab ich da schon des öfteren ein paar worte im text geändert... führt jedesmal dazu das man einige wochn weg vom fenster ist.. und wenn man pech hat kommt sie niemehr so hoch wies vorher mal war. da mag vielleicht auch mitspielen wie gut die seite verlinkt ist aber doof ist es so und so... und wenn ich das weiterdenke in richtung auf nen amateur auslegn.. da müsste man bei wegfall eines amateurs tatsächlich ALLES ändern. da kann man die domain gleich aufn müll werfn. besonders wenn die domain selber auch nen bezug aufn amateur hat. na auf sowas würd ich nicht setzn. da wäre meine motivation was aufzubaun so hoch als würde ich planen auf nem schimmligen haus ein neues dach zu verlegn. da würd ich höchsten sagn.. irgend nen einfachn kram online stelln der nicht viel arbeit ist. da is egal wenn der amateur mal weg ist. aber wenn ich mistigen massenkram will könnte ich auch gleich bei blogs bleibn.

MA

 

[BananaPeach]

hätten es am liebsten, wenn sie bei einem key die plätze 1 bis 10 belegen.

das ist aber unsinn und weder zu schaffen noch zu überblicken.

Hmmm ... warum sollte das nicht zu schaffen sein?
Belege auch gerade mit einem Key die Plätze 3,4,8,9,12 und 18 - war zwar nicht so gewollt, aber was solls.
Habe nicht damit gerechnet das die einzelnen Seiten eines Linkwheels so gut ranken werden. Die sollten eigentlich nur das Hauptprojekt stärken. Teilweise haben die sogar vor dem Hauptprojekt gerankt. Hat sich jetzt aber wieder eingependelt...


Mr. Banana

 

[thommy]

was ich auf keinen fall machen würde is ne seite mit der ich mich selber dazu verdamme sie ständig ausbauen zu müssen weil mich googl schon in die schublade geschoben hat. seh ich ja auch bei den blogs. wenn der ständig neuen content bekommt und man stellt das ein ist das spiel vorbei und es geht abwärts.. stell ich jedoch sofort zum start hunderte beiträge rein und fasse nichtsmehr an dann geht der genau so gut. da würd ich mich abschiessen wenn ich anfange was zu ändern.

ich freue mich, dass ab und zu mal doch einer zu lesen scheint was ich hier so schreibe.

und genau das hält mich auch davon ab auf einzelne amateure zu setzen. weil die idee hatte ich eh auch schon. da wären genügend "spezialthemen" verfügbar aber sich nicht nur vom pp und dessen existenz abhängig zu machen sondern als steigerung auch noch vom existiern des gewählen amateurs oder camgirl... na weis nicht.. das würd drauf hinauslaufn alle 2 jahre ne seite total aufn kopf stellen zu müssn.. sich jedesmal selber abzuschiessn.. das wäre fast so als würd ich ne eigene seite machn für nen fernseher der grad um 299 wo im angebot ist. bei ner webseite denke ich wenns um aufbau.. auf keys hinarbeitn geht an jahre die man braucht. da kann nichts rein was warscheinlich in 1-2 jahrn weg ist. ich würd lieber auf content setzen der nicht von der existenx des amateurs abhängig ist.

das mit den amateuren war von mir auch nur bildhaft gemeint. ich würde meine existenz auch nicht in die hände von irgendwelchen flatterhaften amateuren legen (denn das sind nun mal mit wenigen ausnahmen die meisten). ich meinte damit nur, dass man eine höhere verkaufschance hat, wenn man das auge gezielt auf etwas legt.

diese weisheit hab ich übrigens von meinem vater, der nach dem 1. weltkrieg seine brötchen als verkäufer von puppen auf dem wochenmarkt verdient hat und mir schon als kind die folgende geschichte erzählt hat:

er hatte da wohl so nen stand mit 3 reihen voller puppen. lauter verschiedene modelle - alle haben untersczhiedlich ausgesehen. aber irgendwie hat keiner so recht gekauft.
eines tages, war er schon am abbauen und hat alle puppen zugedeckt mit einem leintuch und nur noch eine einzige stand frei rum, weil er die schon jemandem reserviert hatte, der sie abholen wollte.

in dem moment kamen leute an den stand und interessierten sich für die eine puppe. mein vater sagte dass die puppe schon verkauft sei. dann wollten die leute die anderern sehen aber wollten komischerweise nur die puppe, die schon verkauft war.

ab dem tag hat mein dad das immer so gemacht und hat alle puppen abgedeckt, worauf sich die leute für die eine puppe interessierten aber auch die anderen sehen wollten.
kaufen wollten sie aber immer nur die eine die ihnen ins auge gefallen war.
dann hat ihnen mein vater was vom pferd erzählt und gesagt, dass er sie AUSNAHMSWEISE doch hergeben würde, weil der, der sie reserviert hat, eigentlich schon hätte da sein müssen.

kaum verkauft, hat er die nächste puppe unter der abdeckung hervorgezogen und das selbe spiel wieder gemacht und hat bis zum abend immer fast alle seine puppen verkloppt.

was lernen wir draus?

1. den meschen fällt in der masse das einzelne nicht mehr auf
2. die leute wollen immer das, was sie nicht kriegen können

nun muss man das nur noch auf unser biz ummünzen und hat damit schon so gut wie gewonnen.

was das thema auf einzelne personen setzen/vertrauen betrifft bin ich ein etwas geschundenes kind. sonst wär ich jetzt kein WM der alles selber in der hand hat sondern würde noch mit anderen zusammenarbeitn wie früher mal ich versuche alles auszuschalten was mir reinpfuschen kann. ist schon überwindung genug mit pp arbeiten zu müssen ich verzichte lieber auf den letzten kick/höhere einnahmen wenn ich dafür konstanz und ne gewisse verlässlichkeit bekomme.

ok - wenns um den letzten kick geht, dann bin ich da nicht anders, weil es eben da nur noch um spekulation und pure gier geht.

aber verlassen musst du dich trotzdem IMMER auf irgendjemanden.

deinen hoster,
dein PP
deine bank
und zuguterletzt sogar auf den durch dich geworbenen kunden, weil du nicht wirklich weisst, ob der das was er bestellt auch bezahlt.

daher ist es ja auch so wichtig, dass man leute persönlich kennt, mit ihnen spricht, ihren werdegang beobachtet und eine beziehung aufbaut, in der du halt nicht die nummer 9999 bist, wenn es ums existenzielle geht.

wie gesagt - ich hab in all den jahren nur 1 mal geld verloren und das war ein betrag, den ich normalerweise für ein mittleres abendessen ausgebe.
das muss doch nen grund haben, oder nicht?

was duch die foren gezerrt wird ist immer nur das negative - von daher hat man oberflächlich betrachtet auch den eindruck, dass man als webmaster jeden tag gelinkt wird.

aber warum werden geschichten, wie die von partnercash, die damals mit afendis millionen auf einen schlag verloren haben und die webmasterprovision für geld, das sie nie bekommen haben aus eigener tasche bezahlt haben, nicht zur legende?
weils einfach nicht in das verkorkste meinungsbild von noch verkorksteren webmastern passt, die den ganzen tag nichts besseres zu tun haben, als die foren mit ihrem "unglück" vollzukippen, dass sie selbst provoziert haben, weil sie eben einfach jedem hans und franz vertraut haben anstatt sich anzusehen, wer in der branche dauerhaft und langjährig ein zuverlässiger partner ist.

ich wage zu behaupten, dass es derzeit kein einziges PP in DE gibt, das länger als 10 jahre existiert, das irgendwelchen webmastern die auszahlung schuldig geblieben ist - uind wenn doch, dann sicherlich nicht ohne grund.

übrigens was erfolg angeht.. is ein blödes wort aber aus meiner sicht ist es eigentlich zu einfach im web sein geld zu verdienen. wenn ich meinen aufwand ansehe und was dabei rauskommt denk ich mir man macht es mir zu einfach *g*. um in der realen berufswelt das selbe zu verdienen müsste ich arzt sein. finde das aber garnicht gut weils jeder genau so machn könnte. man sollte es allen schwerer machn. das hätte auch mich schon lange dazu gezwungen echt was vernünftiges aufzubauen. vor 2 jahren sah ich das noch anders. hauptsache kohle kommt egal wie. aber mit der zeit denkt man weiter und ich frage mich was erst möglich wäre wenn ich mal wirklich ernsthaft an die sache rangeh ohne alles mögliche zu verheizn.

MA

das sieht du vollkommen richtig und das OBWOHL du das biz aus einer zeit kennst, wo das gar nicht mehr so einfach ist.
wenn ein webmaster in 2000, 2001, 2002 sich geoutet hätte nicht mal wenigstens 5-stellig im monat zu verdienen, wäre er in den foren als looser geächtet worden.
das war eine zeit, in der selbst leute mit deinem knowhow (ist nicht negativ gemeint) 100.000 und mehr im monat kassiert haben.

klar, die sind fast alle heute wieder beim arbeitsamt und bettelarm, weil geld verdienen für viele alles andere als glück bedeuted.
schon das wort VERDIENEN, sagt ja, dass man es auch durch irgend ein tun rechtfertigen muss, denn sonst hat man es nicht VERDIENT, was sich bei 99% aller neureichen auch beweist.

insofern fionde ich deinen ansatz und deine gedanken schon recht lobenswert, denn du machst dir gedanken über die dinge, was du auch nicht immer getan hast, denn ich verfolge deine beiträge hier ja schon eine ganze weile.

ich kann mich daher des eindrucks nicht erwehren, dass du viel von dem gelesen hast, was ich hier geschrieben habe und auch darüber nachgedacht hast. und wenn du nun der einzige wärst, bei dem das so wäre (was aber gottlob nicht der fall ist), dann hat jeder buchstabe, den ich hier getippt habe, jede diskussion in die ich teilweise stunden und tage investiert habe, jeder streit und jedes argument, den wert und die wichtigkeit des kleinen steins gehabt, der am anfang jeder lawine steht.

die welt verändert man nur wie der tropfen, der den stein hölt und dabei kommt es auf jeden einzelnen tropfen an. wenn ich deine gedanken hier so lese, bin ich bisschen stolz auf mich selbst, weil ich weiss, dass ich einige dieser tropfen beitragen konnte. und das ist für mich biz!

viel spass im netz

thommy

 

[Harry]

ich kann mich daher des eindrucks nicht erwehren, dass du viel von dem gelesen hast, was ich hier geschrieben habe und auch darüber nachgedacht hast. und wenn du nun der einzige wärst, bei dem das so wäre (was aber gottlob nicht der fall ist), dann hat jeder buchstabe, den ich hier getippt habe, jede diskussion in die ich teilweise stunden und tage investiert habe, jeder streit und jedes argument, den wert und die wichtigkeit des kleinen steins gehabt, der am anfang jeder lawine steht.

die welt verändert man nur wie der tropfen, der den stein hölt und dabei kommt es auf jeden einzelnen tropfen an. wenn ich deine gedanken hier so lese, bin ich bisschen stolz auf mich selbst, weil ich weiss, dass ich einige dieser tropfen beitragen konnte. und das ist für mich biz!

Ich bin auch schon seit 2001 dabei und ich muss zugeben dass ich über viele Jahre auch massig Fehler gemacht hatte die mir durch deine Beiträge und Gespräche erst so wirklich ins Bewustsein gerückt sind, an denen ich seit längerem immernoch arbeite und diese Tipps mir wirklich viel gebracht haben.

aber warum werden geschichten, wie die von partnercash, die damals mit afendis millionen auf einen schlag verloren haben und die webmasterprovision für geld, das sie nie bekommen haben aus eigener tasche bezahlt haben, nicht zur legende?

Stimmt sowas wird gerne vergessen, die meisten anderen PP´s haben das nicht gemacht, oder nicht können. Da sind auch einige den Bach runter gegeangen deswegen. Vermutlich nichtmal nur weil weil das Geld ausblieb, sondern weil die Webmaster letztendlich abgesprungen sind, da sie wegen dieser Vorfälle keine Kohle mehr bekommen hatten. Ich hatte übrigens bei Afendis auch ne Menge Geld verloren.

das mit den amateuren war von mir auch nur bildhaft gemeint. ich würde meine existenz auch nicht in die hände von irgendwelchen flatterhaften amateuren legen (denn das sind nun mal mit wenigen ausnahmen die meisten). ich meinte damit nur, dass man eine höhere verkaufschance hat, wenn man das auge gezielt auf etwas legt.

Genau so, mit nur einem einzigen Girl auf der Startseite hatte ich damals meine größte Geldmenge verdient, da gab es allerdings diese Amateurseiten noch nicht. Ich hatte die Seite sogar extra Laienhaft aussehen lassen mit absichtlich eingebauten Schreibfehler, damit es einen ganz privaten und einfachen Karakter hat und die User denken das ist ein Blödchen lol, das lief damals wie verrückt und man konnte prima testen welches Girl am besten läuft, wenn der Umsatz nachgelassen hatte, wurde das Bild gewechselt bis es wieder flutschte. So geht es heute leider nicht mehr, aber ich denke schon noch das weniger oft mehr ist.

 

[MisterAustria]

wenn ein webmaster in 2000, 2001, 2002 sich geoutet hätte nicht mal wenigstens 5-stellig im monat zu verdienen, wäre er in den foren als looser geächtet worden.
das war eine zeit, in der selbst leute mit deinem knowhow (ist nicht negativ gemeint) 100.000 und mehr im monat kassiert haben

tja bin ich wohl zu spät gekommen. wenn ich das damals gewusst hätte wär ich nicht mitn "neuen markt" - letsbuyit.com ("retter" kim schmitz) und fdax, s&p500 futuretrading beinahe in den abgrund geritten

MA